Mut zum Klartext

00:00:01: Zwischen Tabubruch und Tachelis.

00:00:04: Just Be Limited, der Podcast- und YouTube-Kanal nicht nur für Frauen aber immer von Frauen!

00:00:12: Denn ich lade mir immer Expertinnen zu ihrem Thema ein die für schnell umsetzbare und auch wirksame Impulse sorgen.

00:00:20: also unbedingt reinhören.

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:27: Ja, ich freue mich wieder live bei LinkedIn wie jede Woche und ich bin das gewohnt.

00:00:31: Man sieht mich wahrscheinlich immer schon etwas vorher obwohl noch gar nicht LinkedIn das okay bekommt aber das ist immer wunderschön.

00:00:39: der Technik ja und kleiner Hinweis ich bin nämlich darauf eben hingewiesen worden Ich liebe LinkedIn Live.

00:00:45: was aber nicht gut funktioniert ist eine interaktive Mitsprache dass ihr euch einfach einbringen könnt.

00:00:53: Was aber geht?

00:00:55: Weil wenn ihr hier um die Fragen stellen wollt, schreibt sie gerne in den Chat auch wenn wir sie jetzt nicht sofort sehen.

00:01:03: Wir werden ja auf jeden Fall beantworten.

00:01:05: also ruhig aktiv dabei bleiben und Fragen reinstellen.

00:01:08: das wird definitiv nachher auch bearbeitet.

00:01:11: So mein Gast ist Christina Muth

00:01:15: Und

00:01:15: Sie ist Expertin für Innovation und Transformation der Tour Guide durch die Berge der Transformation.

00:01:26: Du hast doch die tollen Berge im Hintergrund und ja, ich finde das ist eine unglaublich tolle Beschreibung weil ich glaube Transformation ist manchmal auch wie Bergsteigen oder?

00:01:40: Ohja!

00:01:40: Das ist häufig sogar ne größere Bergtour Und das alles in einem Satz zusammenzufassen wäre extrem schwierig.

00:01:48: und deshalb genau die Metapher mit der Bergtour, weil da hast du ja alles drin.

00:01:53: Also schön entspannte Strecken mit grünen Wiesen, alles schön und wunderbar trittst auch mal eine Puflade und dann hast du plötzlich irgendwelche steinigen Wege vor dir und denkst dir ach du liebe Zeit wie komme ich da denn rauf?

00:02:09: Dann hast du meinen Gewässer oder einen Bach, den du überqueren musst.

00:02:12: Quer liegende Bäume und für alles musste irgendwie gerüstet sein.

00:02:16: Ja ja die Aufgabe und dann auch deiner Aufgabe unternehmen ist es auch dafür zu sorgen dass die Leute einmal dafür ausgerüstet sind das sie mitkommen und dass du ihnen auch die Wege zeigst die vielleicht nicht gut zu begehen sind oder auch... Das fand ich in der Beschreibung dem Titel so schön Dass man sich sagt, oh ja, Sondalen geht schon.

00:02:39: Das ist eine sehr wunderschöne Wiese und auch ganz klar sagt nee da kommen auch Strecken die sind nicht so dolle und damit kommt ihr dann nicht weiter.

00:02:46: also dieses Nichtschönreden und ich glaube das wird hier ein viel Unternehmen gemacht oder welche Erfahrungen hast du gemacht?

00:02:54: Ja genau die.

00:02:55: Also kannst ja auch mit Flip Flops zum Gipfel gehen das passt schon.

00:03:01: Genau diese fehlende Klarheit ist häufig das Problem.

00:03:04: Das erlebe ich immer wieder in Unternehmen, ich habe selbst lange Zeit im Mittelstand und an großen Konzernen gearbeitet und hab etliche Transformationen mitgemacht auch schon in jungen Jahren mit so netten Anekdoten wo du dich morgens begrüßt hast.

00:03:19: Mit nach steht dein Stuhl noch?

00:03:20: Kommst du noch rein?

00:03:22: Also das ist ja ein sehr schönes Beispiel von... schlechter Kommunikation oder gar keine Kommunikations, gar keine Klarheit und eben kein Klartext mit den Mitarbeitenden reden.

00:03:37: Und das ist extrem schwierig damit umzugehen.

00:03:40: Ja ja ich kann also eigene Erfahrung sagen.

00:03:43: bei uns kam auch morgens zum sechste Anruf an den Chef in Deutschland, den deutsche Chef.

00:03:48: so wir haben ein Unternehmen gekauft jetzt wird alles ganz anders.

00:03:50: sie haben es dazugekauft jetzt müssen wir uns fusionieren Und da musste keiner, wer noch ein Job hat.

00:03:55: Wir mussten uns alle auch nach fünfzehn Jahren für unseren Job neu bewerben mit Desessment Center wo ich denke okay gut also es hieß dann zwar ja wir haben natürlich hier irgendwie eine externe Firma die dafür sorgt das aber die kannte niemanden von uns und die war eigentlich nur dafür da dass sie die Führungsetage oder durchführt aber das Team die Mitarbeiter null.

00:04:19: Also ich kenne das Thema.

00:04:22: Also zugenüge, ja.

00:04:24: Auch das habe ich in ähnlicher Form erlebt.

00:04:27: Ich war noch relativ jung als in dem Unternehmen, in dem ich gearbeitet habe sollte eine Zwischenebene eingezogen werden also zwischen uns Produktmanagern wir waren sechs Leute und der Marketingleiterin an die wir berichtet haben.

00:04:41: und da sollten plötzlich zwei Zwischenpositionen also Teamleads geschaffen werden.

00:04:46: Und dann haben wir ein Assessment Center durchlaufen dürfen.

00:04:52: Und dieses Assessment Center hat ein Unternehmensberater durchgeführt, der mit der Hälfte von uns also mit drei Leuten schon intensiv gearbeitet hatte und mit drei Leute gar nicht.

00:05:03: Vorlaut oder sagen wir mal direkt war ich schon immer und ich habe den dann während dem Assessment Center gefragt wie er denn wertfrei beurteilen kann wer geeignet ist und wer nicht wenn er mit einem Teil schon gearbeitet hat und mit einem teil nicht.

00:05:20: Was hat er gesagt?

00:05:22: Er hat sich, sagen wir mal sehr beraterlike geäußert.

00:05:26: Alles ganz viel sprechen und nicht sagen Auch wenn ich selbst heute Beraterin bin Ich glaube so bin ich nicht oder da bin ich mir sehr sicher dass ich so nicht Bin weil genau das habe ich damals schon abgefragt.

00:05:37: gibt mir Klarheit gib mir einfach lass mich verstehen was hier gerade passiert Lass mich nicht umsterben.

00:05:43: Ja

00:05:44: ja genau dieses Klartext reden Warum fällt das So vielen, auch gerade Vorgesetzten so schwer.

00:05:53: Letztendlich passiert ihnen ja... Also als Mitarbeiter kannst du vielleicht noch Angst haben hierzu zu sehr Klartext-Rede dann bin ich ungelitten und dann bin die auch weg am nächsten, bei der nächsten Möglichkeit.

00:06:06: aber als Vorgesetzter ist es ja.

00:06:07: warum fällt das da so schwer wirklich höflich und freundlich wertschätzend?

00:06:13: Das schließt sich ja nicht aus Klartex zu reden.

00:06:18: Häufig hast du Systeme in großen Unternehmen, die es auch nach Führungskraft nicht so gut ermöglichen einfach frei von der Leber wegzusprechen.

00:06:26: Weil es gibt auch da immer noch sehr viele Hierarchie-Ebenen über die kommuniziert wird.

00:06:32: also bis das ganz unten beim Mitarbeiter ankommt ist in den meisten Fällen die Transformation schon fast durch Und dazu kommt, dass Führungskräfte häufig Verträge haben.

00:06:43: Also Arbeitsverträge die eben nicht so eine Rückfallklausel haben mit einer Ja wenn du jetzt, wenn dein Job wegfällt dann werden wir dich woanders unterbringen sondern häufig haben die eher die Gefahr das sie vor die Tür gesetzt werden weil sie andere Verträge habe und das bringt Angst und Unsicherheit mit sich und das bringt dieses Schweigen mit sich.

00:07:03: ja gerade alles in der Führungen ist Das Schlimmste, was passieren kann.

00:07:07: Wenn die Führungskräfte Angst vor der ganz oberen Etage haben, das ist glaube ich das Schlimme, das passieren kann ja.

00:07:12: Habe ich auch alle hier.

00:07:13: Richtig.

00:07:14: und das zweite ist und dass es eher so ein persönliches Ding, dass du dich als Führungskräft entscheiden musst wie du mit deinem Team umgehst und zwar nicht nur wenn die Sonne scheint und wir sind auf der grünen Wiese unterwegs um nochmal in die Berge zu gehen sondern eben auch wenn's blitzt und donnert und du gerade dummerweise irgendwo am Berg hängst.

00:07:34: Das ist aus meiner Sicht auch ein sehr, sehr wichtiger Punkt den ich immer wieder erlebe weil die Teams mit denen transparent wertschätzend und auf Augenhöhe kommuniziert wird.

00:07:44: Die stehen auch geschlossen hinter ihren Chefs.

00:07:48: Ja,

00:07:50: das ist der zweite Punkt und dazu ermunter ich immerwieder also da greife ich so dass eine oder andere aus meinem Rucksack raus um genau dahin auch zu kommen Vielleicht auch aus der Warte raus, dass ich selbst so eine Mitarbeiterin war.

00:08:03: Ich habe immer nach dem Warum gefragt?

00:08:05: Chef erklärst mir.

00:08:06: Ja warum ist das jetzt so und so?

00:08:08: Habe ich auch.

00:08:08: ja kann nicht so nachempfinden.

00:08:10: Wenn man es mir erklärt hat ah okay dann dann dann war auch dann ok das ist jetzt so weil dann aber dieses dumme Entscheidungen die ich nicht nachvollziehen kann die hinterfrage ich.

00:08:22: Und wenn's dann heißt ja aber produktionstechnisch geht das aus dem und dem Grunde nicht weil.

00:08:27: Ah ja ne.

00:08:29: Was redest du dann genau diesen Vorgesetzten?

00:08:34: Also ich denke einige, die einfach nicht wissen wie sie es besser machen.

00:08:37: Okay da kann man reden!

00:08:39: Was sagst Du denn dann denen aber auch, die sagen hey ich habe vielleicht dann irgendwann keinen Job mehr und ich habe so einen Vertrag und ich hab jetzt sagen Sie deutlicher wo man merkt die haben tatsächlich Angst.

00:08:51: was sollen die denn dann machen?

00:08:53: oder was können sie machen?

00:08:55: also erst mal was wir alle machen können immer Aus meiner Sicht ist authentisch sein.

00:09:01: Denn wenn du dich verbiegst fürs Unternehmen, mach' dich das auf Dauer krank und es bringt dich nicht weiter.

00:09:08: Und

00:09:08: unglaubwürdig!

00:09:09: Richtig auch das... ...und im Übrigen auch unglaubwürdig gegenüber der Führung die über mir ist.

00:09:15: Das muss ich mir bewusst machen.

00:09:17: Was ich dann mache ist, ich schaue mal das Unternehmen sehr genau an, denn ich wäre ein schlechter Ratgeber oder Radgeberin oder ein Tour-Guide entgegen der, sagen wir mal politischen Rahmenbedingungen des Unternehmens raten würde.

00:09:32: Das heißt wirklich zielgerichtet vorgehen so wie es das Unternehmen gut verdauen kann.

00:09:37: Das ist das erste, der erste Aspekt den ich mir anschaue bei allem authentisch sein muss sich schauen was schadet mir wenn ich authentisch bin und was schaden mir nicht?

00:09:47: Das finde ich ist ein sehr wichtiger Aspekt.

00:09:50: Und das zweite ist für mich Wenn Ich Ein Team hinter mehr habe Was Hinter mir steht dann bin ich stärker.

00:09:59: Dann bin ich sehr viel stärker und deswegen tendiere ich immer dazu zu raten, nehmt eure Teams mit wenn ihr ihnen, also es muss natürlich ein Vertrauensverhältnis da sein.

00:10:09: Ich gebe dir ein Beispiel, ich hatte vor einigen Jahren das ist schon über zehn Jahre hier die Situation dass in meinem Team, ich habe damals direkt an Vorstand berichtet, dass Stellen abgebaut werden mussten.

00:10:21: Ich hatte einen Team aus drei Leuten Kein Witz.

00:10:27: Und das war natürlich nicht lustig und mir ging es auch nicht gut, weil wir ein sehr enges, sehr vertrauensvolles Verhältnis hatten.

00:10:34: Ich kam von dem Vorstandsgespräch zurück und habe praktisch gewusst okay ich muss zwei Leute raus setzen.

00:10:43: Meine damalige Assistentin war eine davon.

00:10:47: Wir hatten uns sehr gut, wir haben eng zusammen gearbeitet und ich hatte einen Maulkorb.

00:10:50: Ich durfte erst ab Tag X also ungefähr ne Woche später drüber sprechen.

00:10:55: So, meine Assistentin schaute mich an.

00:10:57: Die schahte mir nur ins Gesicht und sagte Na ja die Kollegin X und ich wir sind dran oder?

00:11:03: Die hatte also einen sehr guten Einblick und ich habe nichts gesagt.

00:11:06: aber Ich habe sehr viel gesprochen mit meinem Gesicht Mit meiner Gestik und Mimik Und sie sagte nun zu mir Danke für die Auskunft hat meine Tür geschlossen und so Sie waren loyal bis zur letzten Sekunde Ja Und ich habe nirgendwo im Unternehmen auch nur eine Minute, bevor das offiziell war, irgendetwas gehört.

00:11:31: Sie hat das mit ihrem damaligen Lebensgefährd, mit Sicherheit besprochen – ja!

00:11:35: Aber sie hat es nicht in der Firma breitgetreten sondern dieses Vertrauensverhältnis zwischen uns war einfach da.

00:11:41: Ja.

00:11:41: Sie hatte ne astreine Übergabe mit mir gemacht was sie nicht hätte tun können wenn sie's vorher nicht gewusst hätte.

00:11:49: So, und das sind alles Vorteile die am Ende des Tages nicht nur mehr zugutekommen sondern auch dem Unternehmen.

00:11:55: Und ich habe gesagt du je wieder Referenz die Du brauchst alles was Du an Unterstützung möchtest bitte komm zu mir!

00:12:04: Und das verstehe ich unter authentischer Führung.

00:12:07: Ich hab meinem Chef auch nicht gesagt dass sich warum sollte ich?

00:12:12: Das war eine vertrauensvolle...

00:12:13: Hätte ihn wahrscheinlich auch nicht wirklich interessiert, weil er hat es ja an dich abgegeben.

00:12:17: und dann das hätte ihm jetzt, wie du klarkommst.

00:12:20: Und berichte mir das Ergebnis.

00:12:22: was dazwischen, das will ich gar nicht wissen.

00:12:24: Und?

00:12:25: Ich habe mich hier dran gehalten!

00:12:26: Ich hab' hier nicht drüber gesprochen.

00:12:29: Genau man's mal ganz genau nimmt.

00:12:30: Ja,

00:12:31: so.

00:12:32: Und das ist das, was ich für uns Greifendrate.

00:12:35: seitauthentisch bitte im Rahmen.

00:12:38: Und ihr müsst aber euer Team gut kennen.

00:12:39: Könnt ihr mit denen sprechen, ohne dass das dann den Flohfunk erreicht?

00:12:44: Könnt Ihr da auf Augenhöhe was tun?

00:12:47: und was man gerade in der Transformation auch tun kann ist natürlich muss man selbst auch sehen wo man bleibt.

00:12:54: Aber wenn ich bestimmte Talente im Team habe, kann ich natürlich auch mit Kollegen oder Kolleginnen sprechen und sagen, hier wird bei mir jemand frei Die Person kann das und dass.

00:13:06: Und du baust ein Team auf, indem diese Expertise gesucht wird.

00:13:09: Das heißt ich kann Wege ebnen!

00:13:11: Ich kann Brücken bauen... ...ich kann helfen über den reißenden Gebirgsbach zu gehen.

00:13:17: Ja?

00:13:18: Und das sind Dinge die es für mich ausmachen in einer Transformation wirklich authentisch zu agieren.

00:13:25: Ja ja das finde ich auch mega interessant was Du gerade sagst weil ich habe ganz ganz oft erlebt Dass die, die man aus der eigenen Abteilung nicht wegkriegt.

00:13:35: Dann eine andere Abteilungen.

00:13:39: Guck mal du brauchst doch immer nie habe ich einen nicht so viel dann wirklich.

00:13:43: also gerade eigentlich die nicht funktionieren im Team oder die auch vielleicht fachlich nicht funktionierend dass sie dann ja hoch gelobt oder wie auch immer werden oder auf der eigenen Ebene, ob sie aus meiner Abteilung raus.

00:13:56: Also eigentlich spannend dass du genau sagst ja ich habe jemand der bringt wirklich Expertise mit aber ich muss ihn leider raussetzen weil wir sind zu viel.

00:14:05: das finde ich dann auch sehr spannend.

00:14:08: Das sollte man mal mehr darüber nachdenken.

00:14:12: also tatsächlich habe ich das bei der zweiten Mitarbeiterin in der damaligen Situation auch so gemacht.

00:14:17: Da ging es mir wirklich schlecht und ich erinnerte mich, dass sie ... Sie war im Marketing bei mir.

00:14:23: Und ich erinnerte mich, das sie ein halbes Jahr zuvor bei der Einstellung zu mir gesagt hatte Ja, Vertrieb könnte ich mir auch vorstellen Tatsächlich in der Nacht vorher eingefallen.

00:14:32: Ach, warte kurz!

00:14:32: Wir haben bei uns im Vertrieb also lokal am Standort eine Stelle frei.

00:14:37: Also habe ich morgens vor diesem Gespräch mit... Ich muss sich vor die Tür setzen.

00:14:41: Mit der entsprechenden Regionalleiterin gesprochen hat man gesagt, hör mal zu so und so.

00:14:45: Ich hab hier jemanden im Team Null-Erfahrung.

00:14:48: Absolut Junior.

00:14:51: Hast du sie aber kennengelernt?

00:14:52: Kennst Sie?

00:14:53: Ich würde absolut vertreten dass ihr engagiert ist und wirklich gut bei der Sache gibst du ihr ne Chance Und ich brauchte natürlich eine Antwort.

00:15:00: Das heißt, ich brauche auch von meinem Gegenüber diese Bereitschaft mitzugehen und die Dame und die Kollegin sagte damals klar machen wir ich schick sie gleich zum Gespräch zu mir.

00:15:11: Ich habe ne verkannte Stelle.

00:15:12: ich hab da echt was am brennen.

00:15:14: ich kann dir ausbilden wenn ihr das machen will.

00:15:16: bitte

00:15:17: Ja, vor allem spart das an Wahnsinnskosten und Headhunting.

00:15:21: An alle möglichen... Richtig!

00:15:22: Wenn man doch schon weiß, da kann jemand wirklich mit warmen Händen geben oder beschreiben und sagen ja ich kenne die Person.

00:15:29: Vertrauenswürdigkeit ist gewillt ne?

00:15:32: Aber Junior hat noch keine Erfahrung aber man kann ja alles lernen.

00:15:36: Echt?

00:15:38: Also eigentlich ist es so wie wir uns alle wünschen, oder?

00:15:41: Ja also man muss sagen dass sind natürlich auch immer noch leider häufig ausnahm.

00:15:46: Muss man ehrlicherweise sagen, es muss auch eine Situation hergeben.

00:15:50: das hat sie.

00:15:50: damals war natürlich noch ein Stück weit Glück dabei.

00:15:53: aber was ich auf der anderen Seite auch sagen würde wie ich immer auch Mitarbeitende ermuntern würde in so einer Transformation nicht einfach dem Tourgeld hinterher dackeln spricht den Chef und sagt naja gut er wird mich hier schon irgendwie durchführen sondern durchaus Und das habe ich persönlich auch so gemacht, als ich noch nicht auf Führungsebene Level war.

00:16:14: Es war klar es gibt eine Transformation.

00:16:16: mein Chef-Chef musste in die USA und dann hab ich zu dem gesagt sag mal Ich bin noch nicht so bewandert.

00:16:23: Was kann ich tun damit mein Kästchen nicht einfach in fünf Wochen irgendwo anders hingeschoben ist?

00:16:29: was kann ich proaktiv tun?

00:16:31: und Dann hat er mir gesagt Christina finde ich super dass du fragst folgendes Demnächst werden die Level, keine Ahnung, drei vier fünf Ebene Führungskräfte kommuniziert.

00:16:41: Du schaust dir an wo du glaubst passend zu können und dann gehst du proaktiv auf den Leute zu.

00:16:48: So das erfordert Mut gar keine Frage.

00:16:51: damals hieß ich übrigens noch nicht so Aber Ich habe das genauso gemacht und hab dadurch meinen nächsten Job bekommen.

00:16:59: Ja

00:17:00: weil ich glaube man hat ein Stück weit selbst in der Hand.

00:17:06: Auch selbst wenn die Bedingungen nicht so ideal sind, sind sie in Großkonzernen häufig nicht in der Transformation.

00:17:12: Aber eigenes Engagement kann dich unter Umständen sehr gut weiterbringen.

00:17:18: Ja

00:17:18: finde ich ein super Hinweis.

00:17:19: ja einfach auch wirklich Fragen.

00:17:22: und ich habe mal einen tollen Satz vor vielen Jahren gelernt.

00:17:27: den hab ich mir wirklich mitgenommen auch von einem Coach der uns damals trainiert hat.

00:17:31: das ist viele Jahre her Help your boss to help you Wichtig.

00:17:35: Und das vergessen glaube ich viele, warum soll ich meinem Chef helfen?

00:17:40: Der hat doch eh mehr als ich und der.

00:17:43: letztendlich sind wir aber ganz oft viel tiefer in der Materie drin.

00:17:46: Viel tiefer irgendwo und alleine schon dieses... Das ist auch reiner Eigennutz.

00:17:54: Ich frage damit es mir besser geht, damit der Chef das in die Wege leiten kann was ich eigentlich möchte.

00:18:00: Das kann man auch mal als sehr deutlich langfristigen Egoismus nennen.

00:18:07: Auch das ist ein Satz, den ich mal von einem möglichen Unternehmer gelernt habe.

00:18:11: Er ist jetzt auch leider verstorben und war wirklich ein Wahnsinns-Visionär.

00:18:17: Und der sagte, wenn ich jetzt alles umsonst raushaue, die Kunden reden gut über mich und es ist das Langste des Egoismus.

00:18:23: Also an das Wort fand ich mega!

00:18:27: Dazu fällt mir auch etwas ein, was ich im Großkonzern gelernt habe und das tatsächlich ein ehemaliger Kollege von mir, der dann Buch geschrieben hat darüber.

00:18:34: Wie machst du in Großkonzerne Karriere?

00:18:37: Ich bin völlig ungeeignet für den Großkonzenen aber diese eine Regel habe ich wirklich gelernt und irgendwann auch verinnerlicht.

00:18:46: man denkt ja immer wie Du eben gesagt hast naja wieso solchen Chef unterstützt, Entschuldigung da ist schon ne Stufe höher als ich verdient mehr als ich.

00:18:53: Genau das ist aber der Trick dabei.

00:18:55: Help your boss shine, so habe ich das gelernt also in ähnlicher Form wie du.

00:19:01: Also wenn dein Chef weiterkommt weil sein Team eine gute Leistung bringt dann muss der Chef schon Entschuldigung absoluter Vollidiot sein Wenn er seinen team nicht entsprechend mitzieht und mitpremontet.

00:19:15: vor allem Du selbst wirst ja auch sichtbarer wenn wenn Du entsprechend Support liefest

00:19:21: Ja, schön.

00:19:21: Hält du was so scheinen?

00:19:23: Das finde ich gut!

00:19:24: Ich bin ja auch ein schöner Satz.

00:19:25: Also allein das glaube ich ist schon wichtig jetzt einzuprägen.

00:19:31: Aber was genau ist denn jetzt deine Aufgabe?

00:19:34: Du sagst hey, Tour Guide durch die Transformation... Was genau machst du mit dem Vorgesetzten also auch mit denen wir dich engagieren?

00:19:43: es ist ja meistens der ganz oben aber mit dem arbeitest du hier in der Regel gar nicht gehe ich mal von aus.

00:19:48: wenn du arbeiten irgendwo weiter unten Wie kommunizierst du das zu deinem Auftraggeber, aber auch zu den Teams mit denen du arbeitest?

00:20:01: Es gibt zwei Varianten.

00:20:03: Ich werde beauftragt, aber ich erscheine nicht.

00:20:07: Das ist die Variante.

00:20:09: Ich bin Sparringspartner einer Führungskraft und ich bin wirklich deren Guide.

00:20:13: D.h.,

00:20:14: ich nehme die an die Hand.

00:20:16: Also eins für eins dann!

00:20:17: one-on-one, genau.

00:20:19: Und sie haben eben eine Transformation.

00:20:21: Sie mussten plötzlich... Hatt ich auch mal vor ein paar Jahren da musste ne Führungskraft plötzlich den Bereich Innovation übernehmen und dann sagte sie zu mir, dass ich keine Ahnung davon habe.

00:20:32: Also es war nur ein Teil ihrer Aufgabe.

00:20:35: Kannst du mit mehr Innovation aufbauen?

00:20:36: Und vor allem ich darf gar nicht zeigen das ich das nicht kann weil sonst bin ich weg vom Fenster.

00:20:42: Das heißt die hat mich beauftragt.

00:20:45: In den Angeboten standen teilweise auch in gestanden noch andere Dinge drin.

00:20:50: Das war wirklich ein Undercover-Einsatz, das war wirklich dieses Sparing für eine Führungskraft durch diesen Veränderungsprozess durchzukommen.

00:20:59: Die hat wahnsinnig viel gelernt von mir.

00:21:01: mit mir und für ihr Team haben wir viele gemeinsame Workshops gemacht, um eben diesen Innovationspart auch zu implementieren.

00:21:09: Die hatte tolle talentierte Leute auf dem Bereich Innovation.

00:21:12: das hat sehr gut funktioniert und vor allem sie konnte Gesicht waren.

00:21:16: Das ist so, ne?

00:21:17: Das ist das eine!

00:21:20: Ich habe auch schon Geschäftsführer gekouched.

00:21:21: da haben wir das auch eher im Hintergrund gehabt und der eigentliche Auftrag war das Team weiterzuentwickeln und gleichzeitig eben auch die Geschäftsführer in ihrer Rolle zu stärken, um zu begleiten.

00:21:34: Das heißt das ist so der eine Part im Hintergrund eher so der unsichtbare Tour Guide.

00:21:39: Und der zweite Part ist wie du sagst Geschäftsführung.

00:21:43: kommt wir reden es gibt hier eine Transformation.

00:21:46: ich habe weiß ich nicht nach einem Vollführungskräfte und dazu ungefähr hundert Leute in Teams verteilt.

00:21:53: Wir brauchen einfach eine gewisse Guidance.

00:21:55: mit welchen Methoden können wir vorangehen?

00:21:57: Wie können wir für Klarheit sorgen, wie können wir gut kommunizieren damit wir keinen auf dieser Reise verlieren.

00:22:06: Das ist dann sozusagen das eher kommunizierte Paket und das bedeutet sowohl Entwicklungsseminare Trainings mit Führungskräften zu machen um ihnen auch klarzumachen Wie man gescheit kommuniziert an die Teams, wie man auf Augenhöhe kommuniziert und vor allem die Transparenz hält über den Prozess.

00:22:27: Und gleichzeitig aber auch – ich finde das ist ein wichtiger Aspekt, den Teams auch mal klar zu machen – Leute ihr seid nicht dafür da zu warten, wie die Kür auf der Weide warten bis es donnert und einfach nichts zu tun, sondern zu sagen naja Transformation ich kann ja eh nichts tun.

00:22:44: Sondern eben sich da auch von der Ebene aus reinzudenken um zu schauen wo kann ich denn unterstützen?

00:22:50: Wo kann ich mich zeigen oder platzieren Und wie kann ich auch selbst gut durch die Transformation kommen?

00:22:57: also beides

00:22:58: Ja ja diese Sichtbarkeit das ist ja was viele sich gar nicht zutrauen Auch ein ganz wichtiges Thema.

00:23:06: Was würdest du ja jetzt tatsächlich einer Führungskraft sagen, was wären so die ersten zwei-drei Schritte?

00:23:13: Wenn Sie sagen okay ich stelle fest.

00:23:15: Ich habe noch nicht das Team hinter mir und vielleicht bin ich auch noch gar nicht klar genug.

00:23:22: Vielleicht bin ich zu smooth oder vielleicht bin mich zu hart, so zack drauf und kurz und knapp und das kommt auch nicht gut an.

00:23:31: Was wären dann so die erste einzwei Schritte, die derjenige machen sollte könnte,

00:23:37: um

00:23:38: das Team in der Sicht zu kriegen und dann auch nach oben anders aufzutreten.

00:23:44: Also zwei Dinge ich arbeite mit der Führungskraft an dem Thema Klarheit.

00:23:49: Welchen Klarheit und Fokus?

00:23:52: Welchen Fokus habe ich für die nächsten Monate in der Transformation?

00:23:56: und wo möchte ich hin?

00:23:58: Ganz klar, möchte ich mein Team mitnehmen?

00:24:00: Ja oder nein.

00:24:02: Wie möchte ich mich positionieren?

00:24:03: All diese Punkte muss man klar haben, woher brauchen wir gar nicht anfangen.

00:24:06: Das heißt das ist der erste Schritt.

00:24:08: und der zweite Schritt was das Team betrifft ist dass ich mir das mal anschaue, dass sich also wirklich mal zu Team Meetings als stiller Beobachter ergehe und mir mal anschauen wie interagieren die miteinander und auch mal mit Teammitgliedern spreche denn sonst kann ich ... sinnvoll beraten.

00:24:26: Sonst, ne?

00:24:27: Die Führungskraft sagt mir ja, die lieben mich alles!

00:24:29: Alles super,

00:24:30: ne?!

00:24:30: Und dann sprichst du mit drei Leuten aus dem Team von fünf und die sagen... Das denkt der.

00:24:38: Also da musst du schon genau hinschauen.

00:24:40: Ja also das ist..und das bedeutet eben auch,... ...das Vertrauen der Leute zu bekommen.

00:24:46: Denn überleg mal ich komme jetzt....die Führungskraft hat mich beauftragt und ich spreche mit den Teamleuten.

00:24:52: Es meint so wie offen die im ersten Schritt sind.

00:24:55: Wahnsinn.

00:24:57: Also es sind viele Zwischenmenschliche Ebenen?

00:24:59: Ja, kann ich auch verstehen weil weiß ja nie was passiert.

00:25:03: Du hast keine Ahnung was das jetzt sollen.

00:25:07: Das heißt was kann aber dann auch der die Führungskraft für sich machen damit sie vielleicht diesen Team Spirit stärkt und auch vielleicht den Rückhalt im eigenen Team stärkt.

00:25:21: Offen transparent authentisch Tatsächlich.

00:25:26: das und das authentisch ist mir wichtig entsprechend der eigenen Persönlichkeit.

00:25:32: Denn eine Kristina ist nicht ein Nicole oder jemand anders, ja?

00:25:40: Eine Kristine ist nicht der Herr Müller oder der Herr Meier oder die Frau Sowieso.

00:25:44: Jeder bitte in seiner Art und Weise, das finde ich persönlich sehr wichtig.

00:25:49: Und da muss ich mich als Berater auch zurücknehmen.

00:25:51: bei viele Führungskräfte sagen ja, aber ich wäre so gern wie du, sei ich.

00:25:55: nein!

00:25:55: Sei du!

00:25:57: Sei bitte du selbst.

00:25:58: denn wenn ich bisher ein eher distanzierter Mensch bin und ich fange dann plötzlich an offen und transparent über den Hund in der Tierklinik am Wochenende zu erzählen, dann erstens fällt es mir schwer Und zweitens werden meine Mitarbeiter sich fragen, was das soll.

00:26:15: Ja!

00:26:17: Also das heißt authentisch aber in meinem Rahmen lernen auch und zu kommunizieren.

00:26:24: Das erarbeitet tatsächlich mit jeder Führungskraft.

00:26:26: dann... Was bedeutet das für dich konkret?

00:26:28: Wie kannst du es in deinen Worten formulieren?

00:26:31: wie würdest du es formulieren?

00:26:33: Dann kann ich immer noch sagen lass uns mal ein bisschen fein tun damit andere deine Botschaft aufbestehen.

00:26:39: Ja, ich glaube das Thema Authentizität ist sowieso eines der zentralen Themen immer.

00:26:48: Ich glaube du wirkst immer wenn du authentisch bist auch am sichersten und am souveränsten.

00:26:54: die Frage ist keiner weiß so genau glaub ich was?

00:26:56: wann bin ich denn authentisch?

00:26:59: Wann bin ich dann?

00:27:00: dass wirklich viele glauben die sind es.

00:27:02: aber man denkt also war alles aufgesetzt.

00:27:05: Also ich glaube, das ist ein Thema, da müsste man mal einen ganz eigenen Call machen.

00:27:09: Oh ja!

00:27:10: Gerne, also gerade das Thema Authentisch sein, weil ich glaube Großzeiten der Menschen wissen nicht wann bin ich authent... wie bin ich eigentlich authentisch?

00:27:20: Ich glaube es klingt so leicht, ne?

00:27:23: Sei doch authentisch.

00:27:26: Wer bin ich denn, wenn keiner zuguckt?

00:27:28: Wer bin nicht denn, Wenn alle zugucken.

00:27:30: Ich glaube das ist ein ganz spannendes Klima.

00:27:33: Und dazu kommt in vielen Unternehmen noch eine weitere Ebene.

00:27:36: Also ich bin ja jetzt auch schon paar Tage im Business.

00:27:40: Das heißt ich habe vor bald dreißig Jahren angefangen zu arbeiten.

00:27:44: Sonst sind keine dreizig aber bald egal.

00:27:47: und da saß ich auch mit Führungskräften zusammen.

00:27:51: Ich hatte ne erste Führungsrolle mit Anfang zwanzig ... um mich rumsaßen, ältere nette Herren mit leicht erkrauten Schlefen.

00:27:59: Die haben ich natürlich null ernst genommen.

00:28:01: so und da fängt es schon an.

00:28:04: was war denn früher die Haltung wie ein Chef sein soll?

00:28:07: Ich hatte einen Coach, da war ich ungefähr Mitte zwanzig... ...mit der habe ich sehr viele Projekte gemacht und die hab' ich so ein bisschen gecoached dass ich mich gut entwickelte und so.

00:28:16: Es hatte ihr Spaß gemacht und ich hab das auch gerne angenommen.

00:28:19: Und die hat zu mir gesagt er hat mich auch gesiezt ja!

00:28:21: Das ist immer durchgehend.

00:28:24: Und die hat dann zu mir gesagt, wissen Sie?

00:28:28: Als Chef das muss Ihnen klar sein sind sie immer alleine.

00:28:32: Einsam!

00:28:32: So... so, so, fünfundzwanzig jetzt bin ich achtundvierzig.

00:28:37: Dann kannst du dir ausrechnen wie lange das her ist.

00:28:39: aber das war die Haltung damals was Führung betrifft.

00:28:44: Das bedeutet viele von uns, die heute Führungskräfte sind.

00:28:50: Die wurden noch durch eine ganz andere Haltung der Führungen auch geprägt?

00:28:54: Ja nicht nur die Führungskräfte, aber auch die Mitarbeiter.

00:28:58: Wenn dann auf einmal ein jüngerer Chef ankam und einen jüngeren Führerskraft die anders gelebt hat, die nahbarer war, dann wurde das auch ganz schnell ausgelegt.

00:29:09: oder mit dem kann man es machen.

00:29:11: Die guckt ja nicht so genau.

00:29:12: da kann ich auch meine Grenzen nach weit zu meinen Gunsten ausloten.

00:29:17: Also das geht ja nicht nur für die Führungskräfte, die gedacht haben ich darf so und so nicht sein oder so muss ich es sein.

00:29:24: Die wird aber da haben auch heute noch ihre Probleme.

00:29:27: Ich muss dir ganz ehrlich sagen mir ging das früher auch so?

00:29:30: Ja also Ich habe vor über zehn Jahren im Innovationsbereich gearbeitet und natürlich, da bin ich mit ganz vielen Leuten in Berührung gekommen.

00:29:39: Die haben Start-ups gegründet

00:29:40: usw.,

00:29:41: die waren viel jünger als ich.

00:29:43: Ich hab viel von denen gelernt.

00:29:44: aber im ersten Schritt habe ich mich selbst oft dabei ertappt wie du willst Geschäftsführer von irgendwas sein

00:29:51: Du bist noch grün

00:29:52: hinter den Ohren.

00:29:53: Ja, das ist wie du geprägt bist also wie auch meine berufliche Laufbahn.

00:29:57: Also ein schönes Beispiel ist auch als ich angefangen habe zu arbeiten war Einzelbüro das absolute Achievement.

00:30:04: Das wollte Ich haben ja weil Einzel Büro Bedeutete Chef

00:30:09: Du hast was

00:30:10: gemacht.

00:30:11: Genau jetzt hab ich im Innovation Center angefangen.

00:30:13: Zwei Tausend Fünfzehn Im Herbst in einem großen Konzern.

00:30:16: Da hatte ich Glück wenn hinter mir eine Wand war hinter meinem Schreibtisch.

00:30:20: Da waren keine Ahnung, zwanzig Leute in einem großen Raum.

00:30:23: ganz ehrlich das war eine Umstellung konzentriert zu arbeiten nicht von allem sich ablenken zu lassen.

00:30:31: Heute ist es normal für mich ja ich kann heute über alle arbeiten im Zug oder sonst wo.

00:30:35: Das hätte ich vor zwanziger Jahren nicht gekonnt.

00:30:38: und da siehst du schon wie stark sich auch all das geändert hat.

00:30:43: Ja Spannend Ja, also das Thema Authentizität sollten wir unbedingt.

00:30:51: Ist es notiert?

00:30:54: Das machen wir ein Termin weil ich glaube dass ist wirklich ein Thema... Ich habe da mal einen E-Vogue zugeschrieben, aber es überarbeitet gerade nochmal.

00:31:01: Weil ich glaube es ist wirklich ganz spannend, weil die meisten einfach ganz verunsichert sind wenn es darum geht wann bin ich denn authentisch?

00:31:12: Da bin ich so.

00:31:12: oder wenn ich jetzt immer mit der Familie, mit dem Partnern und den Kindern.

00:31:15: Dann bin ich ja ganz anders als wenn ich mit den Kollegen, mit den Mitarbeitern im Geschäft zusammen bin.

00:31:19: aber wann bin ich denn authentisch?

00:31:21: Muss ich dann immer gleich sein?

00:31:22: Und das ist glaube ich das was es ja nicht authentisch heißt.

00:31:25: Aber ich glaube das ist ein sehr spannendes Thema.

00:31:27: Wir haben stündlich wieder rum.

00:31:29: Ja wir gucken gleich ob Fragen sind.

00:31:33: Ich freue mich sehr auch im Nachgang Wenn Anregungen kommen, wenn Fragen kommen ein paar Tagen aufgezeichnet, oder die Aufzeichnung jetzt hier als Podcast und als YouTube zu finden sein.

00:31:47: Hinter mir steht Just Be Unlimited zwischen Tabubo und Tacheles könnt ihr bei fast allen Podcasts anbietern und YouTube finden.

00:31:55: bitte folgt den Kanälen, like die Kanäle und Like die Folgen.

00:31:59: das hilft mir mit dem Algorithmus und auch Christina und all den Gesprächspartnerinnen ganz ungemein weil der Algorithmos will halt erst mal traffic sehen bevor es überhaupt ausspielt Und

00:32:10: selbstverständlich werde ich es auch verlinken auf meiner Webseite.

00:32:13: Genau,

00:32:14: sehr gerne!

00:32:15: Auch das wieder zu dir führt.

00:32:16: Ja, sehr gern.

00:32:17: Meine Lieben, ich wünsche euch ein schönes Wochenende.

00:32:19: Wir hier an der Ostsee sind so mit neunzehn Grad.

00:32:22: Man sieht, ich habe was an ganz spannend.

00:32:25: Ich hoffe ihr kommt alle gut durch den Sommer und durch die Hitze bis zum nächsten nächste Woche in diesem Sille.

00:32:30: Danke

00:32:31: schön.

00:32:34: Das war Just Be Unlimited zwischen Tabubuch und Tachelis.

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