Schluss mit Fassade

Shownotes

Kontaktdaten zu Katrin Muth

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00:00:01: Zwischen

00:00:01: Tabubuch und Tachelis, just be a limited.

00:00:05: Der Podcast & YouTube-Kanal nicht nur für Frauen aber immer von Frauen!

00:00:12: Denn ich lade mir immer Expertinnen zu ihrem Thema ein die für schnell umsetzbare und auch wirksame Impulse sorgen.

00:00:20: also unbedingt reinhören.

00:00:23: Hallo und herzlich willkommen an einem ganz wundervollen Freitagmittag.

00:00:29: Wie immer, Reithacht, drei zehn Uhr ist Zeit für einen LinkedIn Live.

00:00:34: und heute eigentlich mit dem zweiten Teil, weil wir hatten vor vier Wochen das Thema Wenn du zum Gipfel führen willst dann darfst du den steinigen Weg nicht schön reden.

00:00:45: Und es ging um Klartext Vor allem Klartext in und bei der Führung Und ich hatte die gleiche Gesprächspartnerin, nämlich Christina Moth.

00:00:54: Es fehlt immer wieder das Wort Authentizität, Zungenbrecher.

00:00:58: Authentisch sein!

00:00:59: Immer wieder.

00:00:59: und dann habe ich so gedacht... Das ist eigentlich

00:01:02: genau

00:01:03: der zweite Teil weil ich glaube wir alle wären gerne authentisch Erwarten das auch von den Mitarbeiter, aber auch von Führungskräften.

00:01:13: Und das Thema hatte ich ja schon öfter auch was zum Beispiel Authentizität mit Rotem Lippenstift zu tun hat.

00:01:19: Da ging es dann aber eher um in dem privaten Bereich und heute gucken wir uns mal tatsächlich die Situation der Führungskräfte an und warum authentisch sein oder warum ohne authentische Entführung gar nicht funktioniert.

00:01:34: Hallo Christina, ich freue mich

00:01:35: total

00:01:36: dass du wieder da bist und ja wir schließen tatsächlich eigentlich geknüpft an wo wir letztes mal aufgehört haben.

00:01:45: Du hast ganz klar gesagt ohne authentisch sein funktioniert Führung überhaupt nicht.

00:01:49: Punkt!

00:01:52: Hallo Nicole und danke für die zweite Einladung.

00:01:57: Ich würde direkt daran anknüpfen, denn da haben wir aufgehört zu sprechen.

00:02:03: Ich habe viele Führungskräfte in meinem Leben erlebt selbst als Angestellte und auch jetzt in meinen Kundenkreisen.

00:02:10: Und das was ich am meisten feststelle ist die erfolgreichsten Führungskräfte sind die, die sie selbst bleiben wie einfach authentisch nicht sich in irgendeiner Form verbiegen, um eine Rolle auszufüllen die sie so gar nicht ausfüllen müssen.

00:02:32: Ein spannendes Beispiel ist ich arbeite sehr viel mit Diskmodellen das heißt mit diesen vier Phasen du kannst dominant sein, du kannst eher zurückhaltender Mensch sein kreativ und so weiter oder eher analytisch.

00:02:46: Eine Aussage, die ich sehr häufig bekommen habe ist ja aber wenn ich nicht dominant bin dann kann ich ja keine Führungskraft sein.

00:02:53: Wenn ich jetzt eher so sozial zurückhaltend so ein Mensch bin, dann bin ich ja eine gute Führungskraft.

00:02:59: Darauf sage ich immer warum?

00:03:01: Du füllst die Rolle nur anders aus!

00:03:05: Wo bitte steht geschrieben dass sich als Führunkraft ein dominanter lauter Menschen sein muss?

00:03:14: Es steht gar nicht hier geschrieben.

00:03:15: ganz klar

00:03:16: Genau.

00:03:18: Und das ist tatsächlich meine Erfahrung, wir haben so ein bestimmtes Bild wie eine Führungskraft sein muss.

00:03:25: Freut mich bitte nicht woher das kommt.

00:03:26: auch ich kenne das aus meinen jungen Jahren.

00:03:29: Durchsetzungs

00:03:30: stark eigentlich sehr starke menschliche Energie.

00:03:33: genau da tut es dann von Frauen schon wieder ein bisschen schwierig

00:03:39: Und ich hab das am eigenen Leib sozusagen spüren dürfen.

00:03:43: Mit Zweiundzwanzig hatte ich meine erste Führungsrolle, habe ich aus wirklich einem mutigen Impuls heraus mich erworben, dass mir also meine Chefin geht.

00:03:54: wir sind ein Zweierteam.

00:03:56: wie so sollen die mehr jetzt jemand vor die Nase setzen?

00:03:58: Ich weiß doch wie es geht.

00:04:00: und dann hat mein Chef zugestimmt und dann hatte ich echt die Hosen voll muss ich ganz ehrlich sagen.

00:04:06: Und dann saß ich vor allem in Führungskräfte-Meetings mit fünf, sechs anderen.

00:04:13: und bitte nichts gegen Männer und graue Haare.

00:04:15: Aber mit netten älteren Herren im Anzug damals noch... ...und dachte mir okay, keiner hat mich ernst genommen?

00:04:22: Ja!

00:04:25: Und ich habe dann versucht natürlich, mich anzupassen.

00:04:29: Das hat nicht funktioniert.

00:04:30: Ja kann ich verstehen

00:04:33: Und genau

00:04:33: das war derzeit dann extrem voraus, muss man mal sagen.

00:04:38: Die Alten weiß ich noch gar nicht daran gewöhnt, dass es auch eine Frau in der Führungskraft oder keine Junge ist.

00:04:44: Nein und man muss ehrlicherweise dazu sagen, das ist ja über zwanzig Jahre her.

00:04:50: Natürlich war die Arbeitswelt damals auch noch ne andere.

00:04:55: Ich hab damals aber für mich entschieden Chef sein, so wie ich bin.

00:05:01: Und ich möchte gerne Führungskraft sein die kein Arschloch ist und nicht alleine auch weiter für sitzt und eine große Distanz zu ihren Mitarbeitern hat.

00:05:09: Ja.

00:05:10: Damit bin ich gut gefahren mein Leben lang sehr zur Irritation meiner Umwelt teilweise also sprich zu anderen Führungskräften weil ich einfach keinen Sinn darin gesehen habe die alleinige Verantwortung im Nebel und den Nebel um mich herumzuhüllen.

00:05:30: Das klingt jetzt natürlich, so nach selbst erkennt es.

00:05:34: ich habe mich erkannt ja dann mache ich das so aber ich glaube so einfach ist das nicht.

00:05:38: da geht der Menge dazu.

00:05:40: Ich meine alleine schon wenn wir dieses diese Rolle vorgesagt bekommen wie man zu sagen hat Und dann auch die Erkenntnis, ja wieso will ich eigentlich gar nicht sein?

00:05:53: Dann kommt dir der schwierige Punkt aber wie wenn ich so nicht sein will.

00:05:58: Wie kann ich denn da sein?

00:05:59: und ich glaube das ist der krankes Knackguss.

00:06:03: Ja tatsächlich!

00:06:05: Das hat eine Weile gebraucht bis ich dahin kam.

00:06:08: also ich kann mich sehr gut erinnern.

00:06:09: Ich habe mit Anfang zwanzig ein Training besucht von einer Frau geführt, die uns beigebracht hat wie wir in der Männerdomäne uns bestimmte männliche Attribute anlernen damit wir gut uns positionieren.

00:06:27: Ich habe das auch mit viel Motivation versucht

00:06:31: aber

00:06:31: es hat sich für mich falsch angefühlt damals schon.

00:06:35: Es hat mir muss man auch ehrlicherweise sagen an der ein oder anderen Stelle zumindest vor zwanzig Jahren geholfen In Sachen Akzeptanz Junge Frau versus etwas ältere Männer in der Runde und ins, in die Waagschale geworfen damalige Zeit.

00:06:53: Aber es fühlte sich nicht richtig an.

00:06:54: Ja mehr

00:06:56: Und dann habe ich Lehrgeld bezahlt danach?

00:06:58: Dann hab' ich in späteren Führungsposition war ich sehr offen auch gegenüber meinem Team.

00:07:03: das kann durchaus nach hinten losgehen.

00:07:05: wenn du intern hast zu früh erwähnst ja Das kann dann auch mal im Flohfunk enden.

00:07:12: Dann kriegst du eins auf die Mütze, ich hab ein Erlebnis mit einem Chef gehabt der wohlgemerkt etwas cholärisch veranlagbar, der mich wirklich anbrüllte und sagte ja sie wollen dies und das und jenes und ... das waren einfach Unterstellungen.

00:07:27: Und da war ich sehr authentisch weil ich habe ihn auch angebrüllt.

00:07:35: Weil ich einfach empört war, ich konnte gar nicht anders reagieren.

00:07:38: Ich war sehr enthört, habe zurückgebrüllt und hab ihm dann erklärt wenn er gedenkt die Marketing Leitung war das damals auszutauschen.

00:07:47: Dann möge er doch einfach bitte mir Bescheid geben.

00:07:50: da bin ich in drei Monaten weg Und dann habe ich seinen Beruf verlassen.

00:07:54: Das war Vorstandsebene und seine Assistentin saß draußen.

00:08:01: Christian ja dass hat sich noch niemand getraut.

00:08:03: warum also?

00:08:04: wow

00:08:05: Ja

00:08:05: Ganz ähnlich.

00:08:07: Ich saß zittern in meinem Büro, also das war jetzt noch mehr spontane Reaktionen aber authentisch.

00:08:15: Aber es hat zu Respekt geführt und dass ist das Learning daraus.

00:08:19: er kam ein paar Minuten später zu mir und sagte ich wollte ihn nur sagen ich gedenke nicht sie auszutauschen

00:08:25: geil.

00:08:27: Also ich habe da echt viel gelernt nämlich am besten so wie ich bin

00:08:32: ja

00:08:33: Und wir haben heute noch Kontakt und heute noch ein sehr gutes auf Augenhöhe wertschätzendes Verhältnis.

00:08:40: Also das ist, was es für mich ausmacht ja?

00:08:46: So habe ich ein paar Learnings gehabt im Laufe meiner

00:08:50: Karriere

00:08:51: und deswegen kann nicht nur dazu raten auch so zu sein.

00:08:55: Aber ich glaube immer das Thema... Ich glaube wenn du jetzt zehn Leute fragst, was ist denn für dich Authentizität?

00:09:04: Dann

00:09:04: wirst du wahrscheinlich fünfzehn Antworten kriegen, weil ich glaube keiner kann aus dem Stehgreif sagen.

00:09:11: Was ist Authentizität?

00:09:12: Da will ich so wie einfach bin, dieses Plakative.

00:09:16: Aber wie sind wir denn authentisch?

00:09:20: Hilft es wenn ich mir überlege... Ich mache jetzt erstmal einen Persönlichkeits-Test oder ein Diskodell oder irgendeine Modelle.

00:09:27: Ist das schon der heilige Gral?

00:09:30: Oder was hilft mir denn das rauszufinden?

00:09:34: Wie bin ich denn wirklich authentisch?

00:09:37: weil die meisten wissen das gar nicht!

00:09:39: Also für mich gibt es erstmal eine grundlegende Unterscheidung.

00:09:43: Ich bin eine Person, ja aber ich habe ein Privatleben da verhalte ich mich und ich hab eine Verantwortung in meinem Beruf und da ver halte ich nicht.

00:09:51: Und das sind zwei unterschiedliche paar Stiefeln Das ist ganz klar.

00:09:56: Das ist für mich die erste Form der Authentizität.

00:10:00: Und der zweite Punkt ist tatsächlich, Persönlichkeits-Test ist eine Sache.

00:10:06: Ist in der Reflexion ... Wenn ich ein besonders reflektierter Mensch bin, brauche ich das gar nicht unbedingt.

00:10:11: Wenn mir das ein bisschen fehlt, ist es spannend für mich, dass noch mal mit jemandem zu reflektieren.

00:10:17: Gerade bei jungen Führungskräften ist das oft der Fall.

00:10:21: Dann geht es aber für mich darum, wie möchte ich sein?

00:10:25: Damit muss ich mich auseinandersetzen.

00:10:27: Was passt zu mir?

00:10:29: Aber auch,

00:10:30: was möchte ich in meiner Positionierung?

00:10:33: Wie möchte ich arbeiten.

00:10:35: Was ist mir wichtig?

00:10:36: Was sind meine Werte und wie möchte ich mein Team führen?

00:10:40: Und das ist ein bisschen Arbeit sich damit auseinanderzusetzen und das für sich klar zu haben.

00:10:45: Und dann kannst du aus meiner Sicht sehr gut authentisch führen.

00:10:51: Aber diese Schritte braucht es oder diese Klarheit braucht das.

00:10:55: Und da geht es nicht nur darum, dass ich authentisch rüber komme, sondern auch, dass sich bestimmte Werte vertreten und man die auch sieht, dass sie sich durchziehen?

00:11:08: Ja!

00:11:10: Das ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt.

00:11:12: Einmal, dass man die Werte zeigt – und ich glaube, das ist heute was A&O Mitarbeiter wollen sehen, welche Werte hat mein Chef.

00:11:25: Und

00:11:26: passen die zu meinen Werten?

00:11:28: Weil wenn jemand meine Werte vertritt, dann kann der auch von mir aus kolerisch oder da kann er irgendwie sonst wo sein vielleicht für mich kein sympathischer Mensch sein.

00:11:39: Mir muss ja nicht wieder sympathisch an Gottes Willen, wer sagt das.

00:11:42: Aber wenn man die ... Okay, damit gehe ich konformt.

00:11:47: Das sehe ich nämlich auch so.

00:11:48: Dann kann ich auch wunderbar mit dem zusammenarbeiten.

00:11:52: Aber wenn ich die Werte gar nicht erkenne oder wenn sie heute mal so und ja, ihr seid alle super im Team.

00:12:00: Ihr seid alle ganz toll!

00:12:02: Und wir haben alle immer nur gelacht, wenn das dann

00:12:05: kam.

00:12:06: Da hieß ihr, ihr seht zu flach euphorisch weil da keiner mehr gemacht hat.

00:12:10: Wir haben immer gesagt okay... Und weil wir wussten im nächsten Moment kommt dann wieder noch siebte Aufgaben mehr, die eigentlich gar nicht mehr zu machen sind.

00:12:18: Weil die nicht mehr so stemmen sind mit dem normalen Arbeitstag her und da denke ich ja klar wer.

00:12:25: ihr könnt mir viel erzählen wie toll und wie wichtig euch die Mitarbeiter sind.

00:12:28: aber Ihr lebt es nicht mal im Ansatz

00:12:32: richtig und Die Führungskraft ist letzten Endes hier der Geid Teams auch durch bestimmte Phasen fühlt, gerade auch durch Transformation.

00:12:42: Was ich ja häufig in meiner Tätigkeit sehe.

00:12:45: und wenn du eine Führungskraft hast die da strauchelt oder heute so morgen so wie du sagst ne?

00:12:51: Oder keine gute Bindung zu ihrem Team hat.

00:12:55: Wenn man nur Platytüden erzählt und du weißt als Mitarbeiter genau glaubt ihr eh keiner mehr.

00:13:01: Hast du schon tausendmal erzählt aber hast es ja nicht gelebt.

00:13:05: Genau, so und dann in dem Moment bricht das natürlich auseinander.

00:13:09: Weil es geht nicht nur darum dass ich als Führungskraft mein Team stärke und unterstütze sondern auch umgekehrt.

00:13:15: ja

00:13:16: Und dafür brauche ich auch das Thema authentisch sein.

00:13:20: Ja also wirklich zu sagen Die können sich auf mich verlassen aber ich mich auch.

00:13:26: meinen team.

00:13:27: ja und Das kann Ich nur erreichen indem man mich auch einschätzen lernt Indem man weiß, wie ich zu nehmen zur Hand habe.

00:13:37: Bin aber auch das Ich verlässlich bin in meinen Aussagen.

00:13:42: Ja hast du da Tipps?

00:13:45: Du sagst dass der Team mich einschätzen lernt.

00:13:49: ja jetzt kann man natürlich sagen wir gehen alle mal abends ein trinken machen.

00:13:52: welche team event?

00:13:53: ja

00:13:54: aber

00:13:55: Welche Möglichkeiten gibt es denn noch?

00:13:58: Dass du möglichst schnell als vielleicht neue Führungskraft auch vom Team einschätzbar bist.

00:14:11: Da frag ich immer zuerst, wenn du jemanden neu kennenlernst im Business-Umfeld was tust du denn und was interessiert dich am meisten?

00:14:26: Schaust nicht auf den CV!

00:14:29: Du fragst dich hat derjenige Familie wo kommt er her?

00:14:34: ja du musst erstmal ein Vertrauen aufbauen.

00:14:38: Aus meiner Sicht, das ist es eine und das bedeutet durchaus sich auch ein Stück weit zu öffnen.

00:14:43: Wenn ich jetzt ein Mensch bin der Privates gerne privat hält dann ist das auch in Ordnung.

00:14:48: aber dann sage ich das so.

00:14:51: Ja?

00:14:51: Dann sag' ich Leute... Ich weiß nicht, ich bin feieradet habe drei Kinder und ne Katze Aber ich möchte gerne das auch privat lassen.

00:14:59: Das heißt nicht dass man mit mir keinen Spaß haben kann aber das ist für mich privat.

00:15:03: darüber möchte ich nicht sprechen in der Firma Wunderbar, aber dieses Statement braucht es.

00:15:08: Weil sonst ist die Frage warum erzählten der Niveau was und so weiter?

00:15:13: So erster Schritt.

00:15:15: Weiter habe ich gerade mit einem Kunden in einem sehr großen Stil auch gemacht.

00:15:21: Da haben wir tatsächlich die Disk-Modelle genutzt.

00:15:23: das ist ein sehr schnell wachsendes Team.

00:15:27: Die unterschiedlichste Charaktere prallen aufeinander In einem sehr schnelllebigen Umfeld wo viel Leistung abverlangt wird, da habe ich keine Zeit mich intensiv zu duschen.

00:15:40: Da hilft mir ein Disk-Modell in der Basis bitte nicht Leute ins Schubladen zu stecken ganz klar aber eine Tendenz zu haben und eine gute Basis in Form dieses Modells um immer wieder auch mal humorvoll.

00:15:54: Ich weiß du bist eigentlich total analytisch.

00:15:56: wir müssen jetzt trotzdem kreativ arbeiten.

00:15:59: solche Dinge die verändern einfach die Art der Kommunikation.

00:16:04: Und dann rate ich auch immer Macht ein Offside geht mal raus.

00:16:08: Damit ihr in einem anderen Kontext, das muss nicht die Kneipe um die Ecke sein Das kann wirklich ein zweitägiges Offside sein indem man wohl auch betriebliche Themen bespricht aber sich auch mal kennenlernt.

00:16:23: Da bin ich ein großer Freund von mich viele in meinem Leben auch im Angestellten da seien organisiert Mit großem Erfolg einfach, weil es eine Möglichkeit ist die Menschen miteinander zu verbinden.

00:16:34: Aber sie auch kennenzulernen.

00:16:38: Ja.

00:16:38: Ich hab mittlerweile immer mehr dann gespart an diesen... ... ein

00:16:41: bisschen businessmäßigen

00:16:43: Meetings.

00:16:43: Meetings ohne Ende wohl, denkst du.

00:16:46: Aber

00:16:46: da wo's vielleicht

00:16:47: mal um den Mensch geht?

00:16:48: Da ist dann kein Geld dafür da,

00:16:49: ne?

00:16:50: Ja und das halte ich für am falschen Ende gespart.

00:16:53: aber meine persönliche Perspektive an der Stelle.

00:16:58: Kenne ich ja!

00:17:00: Und tatsächlich rate ich Führungskräften auch, wenn sie starten.

00:17:06: Bitte überlegt euch gut, womit wollt ihr rausgehen?

00:17:13: Also was gibt's?

00:17:14: vielleicht einen Spruch ein Zitat, wofür ihr stehen wollt?

00:17:19: Das ist ein Statement, wenn ihr startet!

00:17:22: Ich habe das bei vielen Führungskräften, Menschen erlebt, die in dieser Richtung direkt mal einen Punkt gesetzt haben.

00:17:33: Und das war tatsächlich etwas, was geholfen hat.

00:17:37: Ich war gestern Abend bei einer Live-Veranstaltung von LinkedIn Local in Karlsruhe bzw.

00:17:44: im Baden-Baden.

00:17:45: und da hat mich beeindruckt der Präsident der IHK Karls Ruhe, der sagte mein Spruch heißt Zukunft Fragezeichen machen wir gemeinsam Ausrufezeichen.

00:17:59: Fand ich sehr ansprechend, er hat auch erläutert wie er darauf gekommen ist tatsächlich auch mit Satz-Zeichen.

00:18:05: da war das Komma, woanders der Ausrufezeichen mit Fragezeichen getauscht und so bis es richtig gepasst hat.

00:18:13: also er hat sich da wirklich Gedanken gemacht bis dass für ihn authentisch war.

00:18:20: cool

00:18:21: und das kam auch so rüber.

00:18:23: ja Und das halte ich auch für extrem wichtig.

00:18:28: Womit gehe ich rein in das Thema, wie starte ich meine Rolle?

00:18:31: Ja!

00:18:33: Ich glaube tatsächlich, dass ich so Slogans so banalistisch klingen mag oder eine Firmenphilosophie einen Firmslogan.

00:18:41: Ich habe da wirklich mal Unternehmen, wo ich jahrzehntelang mal ausnießt war gefragt, was ist denn eigentlich unser Firmemotto?

00:18:52: Und dann haben die mich angeguckt, wir hatten Frühjahr gesagt so und so.

00:18:56: Und auf einmal haben wir zwar alles ganz nur umgemotet aber wo ist eigentlich unser Motto?

00:19:02: Wir nehmen uns unsere Kunden eigentlich wahr für was sollen wir eingestehen?

00:19:06: Das waren

00:19:08: auch

00:19:08: zwei knappe Sätze, hier war es schon zwei Worte.

00:19:12: Da wusste aber, ja dafür stehen wir und das ist dann verloren gegangen.

00:19:17: Das sind bei vielen Firmen so dass selbst das Unternehmen sich darüber gar keine Gedanken macht.

00:19:23: nach außen die Verben haben tolle Agenturen.

00:19:27: Aber wofür steht eigentlich die Firma XY?

00:19:31: Find ich mega spannend.

00:19:33: Ja, definitiv.

00:19:35: Und dann eben wofül steht der Mensch?

00:19:36: also wofüll stehe ich als Führungskraft genau?

00:19:39: Und ich kann ja noch ein weiteres Beispiel aus meiner Praxis geben, wenn du es hören möchtest.

00:19:45: Ja,

00:19:45: die Praxise ist immer super!

00:19:47: Ich finde gerade diese Praxisbeispiele mega spannend.

00:19:49: bald... Das ist das eben wieder authentisch, ne?

00:19:52: Genau und ich habe ein paar Führungsrollen gehabt in meinem Leben.

00:19:57: bei einer war ich so Ende zwanzig Anfang dreißig und ich musste weil das Unternehmen sparen musste zwei Mitarbeiterinnen entlassen Eine Situation, die ich noch nie vorher hatte und ehrlich gesagt mir ging es nicht gut.

00:20:11: Ich kam aus dem Gespräch mit meinem Chef und ich sah dementsprechend offenbar aus.

00:20:18: Und meine Assistentin kam in mein Büro, schloss die Bürotür und sagte ja, die Kollegin XY und ich wir sind dran oder?

00:20:29: Und ich habe nichts gesagt.

00:20:32: Ich hatte auch einen Maulkorb, ganz klar mein Chef hat gesagt es wird Gespräche geben.

00:20:36: dann und so ist der Ablauf usw.

00:20:39: Ich hab nichts zu ihr gesagt!

00:20:41: Ich habe sie nur angeschaut und sie sagte zu mir Danke für die Information und hat den Raum verlassen.

00:20:48: Also ich habe mich im Grunde genommen an meine Vorgabe gehalten, meinen Gesichtssprachbände.

00:20:54: Diese Mitarbeiterin hat bis zum letzten Tag zweieinhalb Prozent gegeben.

00:20:59: Ich habe nirgendwo auf dem Flohfunk irgendetwas gehört und die hat eine Übergabe vorbereitet, da konnte ich wirklich mit leben.

00:21:07: Ja?

00:21:08: Und das ist für mich zum einen die Loyalität aber zum anderen auch, ich habe mich so verhalten wie ich bin!

00:21:15: Ich hab nicht gesagt, mach die Tür wieder auf und geh raus, ich kann nicht mit dir reden weißt du doch nichts dergleichen.

00:21:22: es war eine nonverbale aber sehr offene Kommunikation.

00:21:25: Und bei der zweiten Mitarbeiterin, die sie benannt hatte.

00:21:28: Auch da hat sie leider ins Schwarze getroffen.

00:21:30: Ähm ... Die hat das auch von ihr nie erfahren?

00:21:35: Ehrlich sagen, mir ging's richtig schlecht vor diesem Gespräch.

00:21:39: Kann ich verstehen.

00:21:40: Weil die war sehr jung und die ahnte nichts.

00:21:43: Und die weinte auch, ja!

00:21:45: Ich hab ihr dann Gott sei Dank, ich konnte ihren Alternativjob in der Firma besorgen.

00:21:49: Das ist mir gelungen, ja.

00:21:53: Aber sie weinte und ... Weißt du was, ich weinte mit?

00:21:56: Ja.

00:21:57: Weil nicht weil ich eine extreme Holzuse bin sondern weil mir das Leid tat.

00:22:02: und dann habe ich uns ein Klinikst auf den Tisch gestellt und hab gesagt, weißt du, dass ist richtig Scheiße jetzt.

00:22:07: Jetzt lass uns mal schauen wie wir das Beste draus machen, weil ich wollte ja auch nicht los werden.

00:22:13: Und ich habe bewusst mich dagegen entschieden, dass der HR-Chef dabei ist.

00:22:19: Ich bin heute noch befreundet.

00:22:25: Ja, also auch da in solchen Situationen möchte ich wirklich appellieren.

00:22:34: Du hast manchmal klare Vorgaben in Transformation.

00:22:38: das erlebe ich auch immer wieder sowohl von Kunden als auch von meiner Perspektive aus.

00:22:44: aber mit Wirklich Ehrlichkeit und Authentizität komme ich aus meiner Sicht am weitesten, was auch die Wertschätzung letzten Endes jetzt ein Mensch mir gegenüber.

00:22:57: Natürlich!

00:22:58: Da geht es um existenzielle Themen.

00:23:01: Da geht nicht nur um... Das ist da geht's um einen Job verlieren, eventuell so schnell keinen neuen finden.

00:23:07: Genau das sind also existenziellen Themen.

00:23:09: Das muss man ganz klar sagen.

00:23:13: und aber eben auch sagen, okay ich kann dir jetzt nur in dem Rahmen helfen.

00:23:16: Ich kann dir Referenzen geben, ich kann für potenzielle Chefs zur Verfügung stehen.

00:23:22: im Gespräch all diese Dinge das mache ich sehr gerne.

00:23:26: es gibt bestimmte Dinge da kann ich die nicht wählen.

00:23:28: ja dass ist dann auch so

00:23:31: definitiv.

00:23:33: klarheit

00:23:35: Hängt tatsächlich erstaunlich zusammen.

00:23:37: Aber jetzt fällt die da ganz auf.

00:23:38: das Wort Klarheit,

00:23:39: ne?

00:23:40: Ja!

00:23:41: Also ich glaube beides voneinander getrennt geht auch nicht.

00:23:46: Authentizität

00:23:47: hat ganz viel mit Klarheit zu tun.

00:23:50: Wer bin ich?

00:23:51: Was will ich?

00:23:52: Wo will ich hin und wie will ich es nach außen verkörpern?

00:23:56: Und klar kannst du nur sein wenn du eben authentisch bist.

00:23:59: Da kannst du auch klar führen.

00:24:01: Genau

00:24:02: Bannend.

00:24:02: Ja, jetzt sind wir mal ganz ehrlich!

00:24:04: Wenn ihr da eine junge Führungskraft ist oder auch eine Erfahrene, die aber feststellt irgendwo in meinem Team... Ich kann anscheinend ich erreiche meinen Team nicht?

00:24:13: Oder

00:24:14: wie

00:24:14: kann ich denn wenn ich neu bin mein Team

00:24:16: erreichen?!

00:24:18: Du hast schon gesagt, klare Gespräche führen.

00:24:19: Aber was wäre denn für dich so der rote Faden?

00:24:24: Für eine neue Führungskraft oder jemand, der sagt, ich krieg jetzt ne Neuabteilung oder eine ganz schwierige Abteilung je, die jetzt übernehmen soll... Was wäre so der Rote

00:24:33: Faden?

00:24:34: Der Rotefaden wäre wirklich in Verbindung bleiben Mit dem Team.

00:24:39: Also erst in Verbindung treten natürlich, ne?

00:24:42: Miteinander ins Gespräch gehen aber nicht sich zurücklegen und sagen okay jetzt kennen mich alle.

00:24:47: ich habe mit allen mal gesprochen die wissen was ich will die kennen meine Werte alles super dann kann ich ja jetzt laufen lassen.

00:24:55: falscher Ansatz Im Gespräch bleiben, im regelmäßigen Gespräch bleibt.

00:25:00: nur so weiß ich auch was in meinem Team passiert.

00:25:03: Nicht im Sinne von Micro-Management.

00:25:05: bitte nicht falsch verstehen.

00:25:08: Warum hast du diese E-Mail jetzt so geschrieben?

00:25:11: Nein!

00:25:12: Bitte nicht.

00:25:13: das meine ich damit nicht.

00:25:14: deswegen klare Abgrenzung aber in Verbindung bleiben damit meine ich einen regelmäßigem Austausch anbieten durchaus auch mal nachfragen, warum kommt keiner zu unserem Coffee Talk den wir einmal im Monat haben.

00:25:29: Habt ihr zu viel zu tun?

00:25:30: Wollt ihr nicht mit mir reden?

00:25:32: Ansprechen!

00:25:33: Nicht nur passieren lassen.

00:25:37: Ich bin die Führungskraft also habe ich auch ein Teil der Verantwortung.

00:25:40: das bedeutet dann muss sich auch reagieren wenn ich feststelle keine redet mehr mit mir oder Die Stimmung ist komisch.

00:25:48: ja ich war neulich in dem Meeting da dachte ich mir Hier hat es aber gerade minus drei Grad verglichen zu draußen.

00:25:57: Keiner

00:25:57: hat das angesprochen, niemand!

00:26:00: Aber im Nachgang gab's natürlich diese Gespräche.

00:26:03: Hast du das auch gespürt?

00:26:05: Das war doch irgendwie heute ganz komisch.

00:26:09: Merkst

00:26:10: du uns im Wunder alle und manche können es dann noch als Frage formulieren, hast du es auch gesperrt?

00:26:16: Manche merken nur irgendwas, aber die können gar nicht in Worte fassen.

00:26:21: Aber da setzt dann wieder meine Aufgabe als Führungskraft ein, authentisch zu sein.

00:26:25: Denn wenn ich aufmerksam in meinem Team bin, dann spüre ich das auch.

00:26:32: Also spreche ich es an!

00:26:34: Das ist nicht leicht – das behaupte ich gar nicht.

00:26:37: Aber ich spreche es an.

00:26:40: Leute, ich habe die Wahrnehmung gehabt hier und heute wollte keiner mit mir reden.

00:26:45: Bitte kipp doch mal die Eimerwasser vor meine Füße.

00:26:48: Was ist denn los?

00:26:49: Gibt es irgendwas, ja... Ist gerade die Firmenpolitik das was auch sein kann?

00:26:54: Es muss nicht bei mir persönlich liegen!

00:26:56: Ja, es kann aber es muss nicht und deswegen halte ich es für sinnvoll immer regelmäßig im Gespräch zu bleiben.

00:27:03: Das Kann Können regelmäßige Formate sein, in denen ich einfach sage wir haben alle viel zu tun.

00:27:10: Ich möchte mir bewusst die Zeit nehmen einmal im Monat mindestens mit euch einen Koffietalk zu machen und da gibt es Kaffee und Kuchen und damit einfach übers Wetter gesprochen oder über das was uns gerade umtreibt.

00:27:22: ja

00:27:23: auch wenn die Hütte brennt egal Wir sind als Team auch wichtig

00:27:27: Das glaube ich auch.

00:27:28: Ich glaube, man muss auf das Team mehr zusammenbringen.

00:27:31: Ich glaub es ist nämlich das Problem.

00:27:32: was vielleicht Führungskräfte versuchen ist jedem einzelnen gerecht zu machen und dann hat man eine Truppe von ganz vielen Solo-Prenöern und Solo-Kämpfern aber die Teamleistung geht dann eben nicht mehr klar.

00:27:44: Das ist auch so ein Thema wie schaffe ich denn das ganze Team zusammenzubringen?

00:27:49: Und nicht nur mich auf jeden einzelnen gut einstützstellen oder mich zu zeigen sondern dass team als Team aufzubauen, denn das ist ja eigentlich die Kraft in jedem Unternehmen.

00:27:59: Wenn da ein gutes starkes Team ist, dann kann das Berge versetzen.

00:28:03: Wahnsinn!

00:28:04: Ja?

00:28:06: Und die Dinge ganz wichtig beim Namen nennen, dass es wirklich ansprechend... Das ist genau das was eine gute Führungskraft von einer schlechten aus meiner Sicht unterscheidet, dass du auch wirklich in der Lage bist, dass erfordert Mut aber Dinge ansprechen.

00:28:28: Wenn du es nicht tust, wird es wahr werden und dir irgendwann vor die Füße fallen?

00:28:32: Und du bist unglaubwürdig!

00:28:34: Da sind wir wieder beim Thema Authentice sein.

00:28:36: Ja wenn ich sage Ich bin offen für alles geht mit mir ins Gespräch und ich sehe selbst Dinge und agiere dann nicht.

00:28:47: Dann erzähle ich grün und mach selbst blau.

00:28:53: Ja, sehr spannend.

00:28:54: Also ich glaub das ist ... Authentizität ist vor allem immer so

00:28:58: eine ...

00:29:00: war aber eine Wunschvorstellung.

00:29:01: Wir würden es alle gerne sein.

00:29:03: Aber ich glaub, als sich das Thema erst mal bewusst zu machen, wer bin ich

00:29:06: eigentlich?

00:29:07: Und wer müsste ich sein, wenn ich authentisch sein will?

00:29:13: Was müsste dann wirklich passieren und wie müsste ich mich geben?

00:29:16: Das ist glaube ich schon das oberste Gebot.

00:29:19: Mein Mann sagt zum Beispiel Ich möchte keine Führungskraft sein.

00:29:23: Ich möchte das nicht, ja?

00:29:26: Das sagt er seit ich ihn kenne und ich kenn den jetzt zwanzig Jahre.

00:29:29: Das ist etwas was für ihn einfach absolut nie in Frage kam.

00:29:34: Da isst er aber sehr authentisch in der Aussage.

00:29:37: Ja.

00:29:37: Er hat gesagt du kannst das machen.

00:29:39: also ich hatte mehrere Führungsrollen während unserer gemeinsamen Zeit Aber für ihn ist es nichts und er hat das immer ausgeschlossen.

00:29:48: Ja, weil er aber auch sehr klar mit sich ist.

00:29:51: Dass er nicht jemand ist der eben Menschen führen könnte und auch wollte ja.

00:29:58: Also dass die auf Menschenführung eine schwerigsten und anspruchsvollsten Aufgaben überhaupt.

00:30:04: Ich glaube da ist Raketenwissenschaft fast gar nichts dagegen.

00:30:07: Genau.

00:30:10: Intim zu finde ich habe es auch in jungen Jahren gemacht hat dann noch einmal entschieden mit Ende dreißig ne Vertrieb, da bin ich alleine.

00:30:16: Hab meinen Kunden alles schön und nicht mich mit Mitarbeitern.

00:30:21: Und du nimmst ja auch vieles mit nach Hause ne?

00:30:24: Dann auch noch das Nee, dann hab' ich meine Kunden und alles gut!

00:30:27: Also ich kann das tatsächlich nachvollziehen weil es ist eine der anspruchsvollsten und vielleicht bereicherndsten Aufgaben ist Menschenführung.

00:30:38: Es ging ja immer so wahnsinnig politisch keine Ahnung, also negativ nein.

00:30:41: aber Menschen begleiten, Menschen anleiten

00:30:44: und auch führen

00:30:46: das ist

00:30:47: hoch anspruchsvoll,

00:30:48: hoch anstrengend und sicherlich ein ganz wunderbarer Job.

00:30:51: aber irgendwann nach einigen Jahren habe ich auch gesagt oh nee jetzt muss es auch mal ohne gehen.

00:30:55: Also ich muss ehrlich sagen, ich habe es immer sehr gerne gemacht.

00:30:59: Ich begleite immer noch gerne Führungskräfte mit großer Leidenschaft und ich hab so ein Beispiel... ...ich habe eine junge Mitarbeiterin eingestellt direkt nach dem Studium Und die sagte mir damals

00:31:11: naja

00:31:11: Marketing oder Vertrieb?

00:31:12: Ich weiß noch nicht genau aber jetzt war sie bei mir Junior Produktmanagerin oder Junior Projekt Managerin hat bei mir Marketing angefangen Und die hat mich so ein bisschen als Vorbild genommen und ich habe sie aber auch gefördert.

00:31:25: Wir haben nicht extrem lange zusammengearbeitet aus verschiedenen Gründen, die jetzt nicht an uns beiden lagen und wir sind in Kontakt geblieben.

00:31:34: Ich hab sie vor ungefähr anderthalb Jahren wieder getroffen und sie hat mir ganz stolz erzählt es weiß noch keiner Christina Aber ich bin jetzt ab nächsten Monat Teamlead.

00:31:44: Ich bin jetzt da, wo du damals warst.

00:31:46: Und das war immer so mein Vorbild ... Du warst immer so nahbar und ich möchte es genauso machen wie du.

00:31:52: Dann hab ich zu ihr gesagt, erst mal habe ich ... Ich war stolz!

00:31:55: Natürlich

00:31:55: war ich stolz.

00:31:57: Ich

00:31:57: hab sie entwickelt.

00:31:59: Sie ist ihren Weg gegangen.

00:32:00: Sie hat auf dem Weg noch zwei Kinder bekommen.

00:32:02: also na?

00:32:03: So... Das is nicht leicht.

00:32:06: Ich war stoltz.

00:32:07: Erstmal bin ich da drei Zentimeter gewachsen aber dann habe ich ihr auch mitgegeben, das ist super dass ich dein Vorbild bin.

00:32:13: Das macht mich sehr stolz.

00:32:15: aber bitte bleibe du selbst jetzt in deiner Führungsvolle wenn wir uns mal unterhalten sollen.

00:32:23: wie löse ich das?

00:32:24: Wenn du eine Herausforderung hast, bitte immer anrufen.

00:32:27: Du hast meine Nummer Aber sei bleibt auf Deinem Weg.

00:32:32: Ja

00:32:32: Ist nicht Ich.

00:32:33: Wir sind keine

00:32:34: kleine Christina werden.

00:32:35: ja genau

00:32:36: Genau Bleibe du selbst.

00:32:39: Und sie macht es jetzt ein Jahr, sie ist sehr glücklich in dem Job.

00:32:42: ich habe neulich mit ihr gesprochen.

00:32:43: Schön!

00:32:44: Total happy blüht da auf und da ist natürlich das Kristina Führungskräfteherz auch aufgeblüht.

00:32:52: Das ist schön zu sehen.

00:32:53: aber vor allem ist es schön zusehen dass die Art der Führungen, die ich ihr vermittelt habe offensichtlich auf Ruchtbehandlungen gefallen ist.

00:33:02: Ja ich glaube wir bräuchten viel mehr

00:33:07: Trainings

00:33:08: in den Führungsetagen, weil viele werden aufgrund fachlicher Quantifikationen befördert oder auch um sie loszuwerden wegbefördert.

00:33:20: Dann steht

00:33:21: man da und

00:33:21: dann haben die Leute alles Mögliche gelernt

00:33:23: studiert alle möglichen,

00:33:25: fachlichen Weiterbildungen.

00:33:27: Aber sie haben nie gelernt Führung.

00:33:29: und dann kommt da mal so ein zwei-Tages-Seminar, wenn überhaupt ne?

00:33:32: Alle Wochenende wo derjenige eigentlich eh sagt aber ich hätte lieber Wochenende

00:33:35: gehabt

00:33:36: und dann soll das Ganze funktionieren mit Menschen die alle unterschiedlich sind, die alle völlig verschieden reagieren.

00:33:44: Das ist auch Wirklich, es ist im Grunde absurd.

00:33:48: Wenn man sich das überlegt dass wir alles möglich für alles Möglichen ein Schein brauchen und Ausbildung und Studium brauchen nur für zwei Dinge nicht

00:33:56: Führungskraft sein und Eltern sein

00:33:59: Das kriegen wir immer alles irgendwie so.

00:34:01: Ja Und das ist tatsächlich schwierig würde mir wirklich wünschen dass mehr Unternehmen mehr Geld und ich weiß, dass es alles gerade schwierig ist.

00:34:12: Ja die Zeiten

00:34:13: sind nicht einfach

00:34:14: blablabla

00:34:15: alles gut

00:34:17: aber das die Leute mehr Unternehmen mehr Zeit weil sie gar nicht immer nur das Geld ist auch Zeit in die Mitarbeiter in die Führungskräfte investieren um zu sagen guck mal hier wir unterstützen wir bringen auch dir Dinge bei die diese dann leichter machen zu führen.

00:34:37: Also viele große Konzerne, das habe ich auch selbst erlebt in meinem Angestellten Dasein.

00:34:43: Die haben Führungskräfte Trainings oft auch basierend auf solchen Persönlichkeitsmodellen wo du dich wirklich damit auseinandersetzt na?

00:34:52: Ich bin jetzt Sorte XY von der Tendenz her meiner Persönlichkeit.

00:34:56: Jetzt habe ich fünf andere im Team die völlig anders ticken als ich.

00:34:59: wie gehe ich denn damit um?

00:35:01: Das ist schon mal für mich eine gute Basis, auf der man aufbauen kann.

00:35:05: Was mir in all diesen Trainings immer wieder gefehlt hat... Es wird sehr viel Wissen und Methodik vermittelt.

00:35:14: Was hilfreich ist?

00:35:15: Unbestritten!

00:35:16: Wie fühle ich die Gespräche

00:35:18: usw.?

00:35:18: Das ist gut wenn du da nicht so rein stolperst auch wie ich damals und einfach keine Ahnung hast und dir halt überlegst, wie du es an seinen Folzen machst.

00:35:27: Super aber was fehlt ist dieses Wie möchte ich sein, wie möchte ich mich positionieren diese eigene Klarheit erarbeiten um dann wirklich mit den eigenen Werten auch authentisch zu führen.

00:35:41: Dieser Part das ist so die Soft Skills kannst du Menschen nicht beibringen in Form von methodischen Trainings aber Du kannst sie mit ihnen arbeiten.

00:35:53: Und das braucht auch keine fünftägigen Trainings und zehn Coachings, sondern üblicherweise kannst du das relativ gut auf den Punkt mit jemandem entwickeln indem du zwei drei Sessions machst bis derjenige wirkliche Klarheit und auch Sicherheit erlangt hat in seinem Auftreten.

00:36:11: Ja Aber dass ist die Komponente für mich fehlt, die ich bisher noch fast keinem Korrektum gesehen habe?

00:36:20: Bestimmt Ja, vielleicht kleinere Hinweise an alle Unternehmer und Unternehmerinnen, die hier zuhören oder auch der Podcast im YouTube anschauen.

00:36:27: Oder anhören bitte nehmt das ernst um eure Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen ernst weil ich glaube dass wir da eine Menge verbrennen können.

00:36:37: Und den Schaden, denen wir durch verbrannte Mitarbeiter verursachen ist so viel höher als die Kosten für zielgerichtete Weiterentwicklung.

00:36:48: weiterbildung

00:36:50: Ja und ich möchte auch mal sagen, nicht nur dieses negative Skips in vielen Unternehmen.

00:36:56: Nicht ja das ist so.

00:36:58: aber Ich habe auch gerade dieser Tage wieder sehr positiv erlebt mit einem Kunden mit dem ich noch nicht so lange arbeite wo wir eine große Transformation haben Und der einfach gesagt hat ich möchte jetzt mal starten dass du mal zwei drei Führungskräfte von uns coacht weil die sind doch nicht soweit Die würden die Transformation so nicht gut überstehen.

00:37:17: da müssen wir ansetzen.

00:37:19: Wir haben ganz viele strategische Themen, die wir

00:37:22: waren.

00:37:23: Aber bitte das!

00:37:24: Das ist mir jetzt ganz besonders wichtig und dann habe ich ihm das gespähen gesagt.

00:37:29: Ich finde es super dass sich dich als obersten Chef genau davon nicht überzeugen muss.

00:37:35: Das ist großartig und sicherlich nicht die Masse, aber ich finde es auch wunderbar, dass es solche Unternehmerinnen gibt, die diesen Blick haben.

00:37:48: Und ich bin mir ganz sicher, sie werden belut.

00:37:52: Da bin ich mehr... Und zwar auch monetär!

00:37:55: Nicht nur weil sie an alle haben mich lieb.

00:37:58: Nein, ich glaube auch monetäer in der Bilanz, im Bilanz Ergebnis.

00:38:02: Gibt das einen Lohn für diese, wie sie auch von dem abtreiben?

00:38:08: Genau.

00:38:08: Weil ich die Leute mitnehme.

00:38:10: Ich nehme Sie mit und ich hole Sie da, obwohl Sie stehen.

00:38:13: Das ist ein total abgedroschener Spruch aber er isst einfach richtig.

00:38:18: Ja.

00:38:20: Meine Liebe!

00:38:20: Wir haben schon wieder immer eine halbe Stunde rum...

00:38:23: Ja,

00:38:26: ich finde das Thema ist so so so spannend und es ist auch tatsächlich so.

00:38:31: Ich habe sich jetzt zum ersten Mal wieder das Thema Authentizität hier aber natürlich immer mit unterschiedlichen Kontext mit einer unterschiedlichen Hintergrund und von da ist es immer, immer wieder so spannend.

00:38:46: Weil ich glaube wir alle sehnen uns danach, wir selbst sein zu können und stehen oft daher.

00:38:53: aber

00:38:53: ich kann ja

00:38:54: nicht!

00:38:55: Und ich glaube, wir

00:38:55: können

00:38:56: eigentlich immer... Wir dürfen immer authentisch sein.

00:39:00: und auch wenn wir glauben, oh Gott, was deckt jetzt die anderen?

00:39:03: Die Erfahrung, die du auch gemacht hast im Grunde je ehrlicher ich bin, umso eher wird es auch honoriert.

00:39:12: Und es wird ein paar geben die vielleicht das ausnutzen wollen.

00:39:15: aber auch das glaube ich irgendwo das gleicht sich wieder aus.

00:39:21: Das stimmt und einen Punkt möchte ich an der Stelle noch mitgeben ehrlich ja immer.

00:39:29: authentisch Ja immer.

00:39:31: Aber mir bitte gut überlegen wie es in den Unternehmensfontext passt

00:39:36: Das ist klar.

00:39:38: Also das ist auch noch mal was, ich tendiere dazu durchaus mit meinem Team zu teilen wenn ich eine Vorstandsentscheidung scheiße finde.

00:39:45: auf gut Deutsch.

00:39:47: Die Frage ist aber... Ist es zuträglich gerade in der aktuellen Situation das so offen zu teile?

00:39:55: Ich kann durchaus sagen, dass ich das für nachdenkenswert halte.

00:39:59: Also es ist dann die Art des Herr Rüberbringens einer solchen Ansicht, wo ich einfach sagen muss wer ist mein Arbeitgeber wie passt in den Kontext und wie passt es zu mir?

00:40:09: Das zu äußern, dass auch jetzt nicht anfangen in zum Beispiel Transformationssituationen Mitarbeiter zu verunsichern nur weil ich meine Meinung eins zu eins raus haue.

00:40:19: Ja also das ist mir wichtig, dass man immer noch mal Erst denken, dann reden.

00:40:25: Absolut!

00:40:27: Ja absolut.

00:40:29: Ach meine Liebe, das war wieder gut.

00:40:31: Ich freue mich und wir werden auch mit sich nochmal ein Thema finden.

00:40:35: Ihr lieben wer jetzt das Live verpasst hat.

00:40:38: ihr könnt euch in aller aller Ruhe als Podcast anhören auf den Weg zur Arbeit oder von der Arbeit zurück in einen Bus in Warn irgendwo oder auch als YouTube Video.

00:40:46: Dann könnt ihr uns bald auch sehen weil Podcast habt ihr wirklich nur die Torgenspur.

00:40:50: dann ja Ich bin nächste Woche wieder live hier, immer dreizehn Uhr an einem Freitag.

00:40:58: Und ich freue mich über Likes und auch über Abos bei den Kanächen!

00:41:02: Meine liebe Christina, ich

00:41:04: werde dich verlinken.

00:41:07: Wer also mit dir zusammenarbeiten

00:41:09: möchte

00:41:09: kann gerne mit der Kontakt aufnehmen.

00:41:11: Alle Kontaktdaten sind dann sowohl Podcasts wie YouTube überall verlinkt sowieso.

00:41:17: Dann hoffe ich dass du Sehr, sehr viele Führungskräfte.

00:41:23: Darin bestärken kann es in Zukunft wirklich authentisch zu sein!

00:41:27: Das mache ich gerne und mit Leidenschaft.

00:41:29: Ich danke dir liebe Nicole!

00:41:31: In diese schönen Wochenende ein!

00:41:39: und hört gerne auch die vorhergehenden und zukünftigen Folgen.

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